Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

хранение коллекций, литература и все прочее, что касается бонистики, но не подходит в другие разделы

Модератор: Valera

Re: Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

Сообщение entombed » Вс 29.01.2017, 19:58:51

Wojusz писал(а):
Admin писал(а):Загрузите скан с высоким разрешением - всё будет видно.
Что у боны с водяным знаком?
Когда я увидел свечение бумаги в УФ - тоже посетила такая мысль, но я её быстро отмел.


Бона уже едет к своему владельцу. Так что я не могу. Рутгеру передам просьбу(когда покупал. обратил внимание, что наши боны из разнных номерных массивов)
ВЗ на месте - по крайней мере очертания я его видел. они сильно выпирали в общей структуре бумаги. И защитная полоса с надписью НБРБ тоже на месте.

Если это и подделка - то достаточно качественная

Значит 100% не подделка. Ещё раз говорю, что качественных подделок 50000 обр 2000 не было.
entombed
 
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пн 18.07.2016, 14:05:05
Средств на руках: 173.30 Поинты
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

Сообщение Wojusz » Вс 29.01.2017, 20:45:17

entombed писал(а):Значит 100% не подделка. Ещё раз говорю, что качественных подделок 50000 обр 2000 не было.


Я не специалист в сфере подделок, стоимости этого процесса и, соответственно, выгоды и т.д., но вот Вам вопрос от дилетанта:

Если качественных подделок не было, что мешает, чтоб они появились сейчас? 25долл за "кусок бумаги" - оправдывает ли цель средства?
Nur nach vorne!
Аватара пользователя
Wojusz
 
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Сб 11.07.2015, 13:53:03
Средств на руках: 800.90 Поинты
Откуда: Минск
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

Сообщение entombed » Вс 29.01.2017, 21:53:26

Wojusz писал(а):
entombed писал(а):Значит 100% не подделка. Ещё раз говорю, что качественных подделок 50000 обр 2000 не было.


Я не специалист в сфере подделок, стоимости этого процесса и, соответственно, выгоды и т.д., но вот Вам вопрос от дилетанта:

Если качественных подделок не было, что мешает, чтоб они появились сейчас? 25долл за "кусок бумаги" - оправдывает ли цель средства?

Нет, не оправдывает. Вы же понимаете, что бы была выгода, одну бумажку качественно (используя соответствующие способы печати и др.) изготавливать не будут, для дорогостоящего процесса нужен большой тираж. А сколько времени нужно, что бы его весь тираж этих левых 50000 потом распродать... ведь сразу тысячами штук не выставишь и многое другое. Поэтому на данный момент из суперподделок (где соблюдены практически все способы печати и степени защиты) в обороте были лишь 100 долларовые банкноты и 5000 рос. рубли.
entombed
 
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пн 18.07.2016, 14:05:05
Средств на руках: 173.30 Поинты
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

Сообщение Admin » Вс 29.01.2017, 22:16:48

Wojusz писал(а):Я не специалист в сфере подделок, стоимости этого процесса и, соответственно, выгоды и т.д., но вот Вам вопрос от дилетанта:

Если качественных подделок не было, что мешает, чтоб они появились сейчас? 25долл за "кусок бумаги" - оправдывает ли цель средства?

Если водяной знак не имитация (надпечатка, тиснение - в уф такие "водяные" знаки выглядят иначе), то я скорее поверю что это брак бумаги, чем фальш.
Мытьё - это самое вероятное объяснение.
Admin
Администратор
 
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Чт 30.10.2014, 11:06:18
Средств на руках: 1,913.10 Поинты
Благодарил (а): 1945 раз.
Поблагодарили: 2109 раз.

Re: Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

Сообщение dishets » Вс 29.01.2017, 22:22:26

entombed писал(а):
Wojusz писал(а):
entombed писал(а):Значит 100% не подделка. Ещё раз говорю, что качественных подделок 50000 обр 2000 не было.


Я не специалист в сфере подделок, стоимости этого процесса и, соответственно, выгоды и т.д., но вот Вам вопрос от дилетанта:

Если качественных подделок не было, что мешает, чтоб они появились сейчас? 25долл за "кусок бумаги" - оправдывает ли цель средства?

Нет, не оправдывает. Вы же понимаете, что бы была выгода, одну бумажку качественно (используя соответствующие способы печати и др.) изготавливать не будут, для дорогостоящего процесса нужен большой тираж. А сколько времени нужно, что бы его весь тираж этих левых 50000 потом распродать... ведь сразу тысячами штук не выставишь и многое другое. Поэтому на данный момент из суперподделок (где соблюдены практически все способы печати и степени защиты) в обороте были лишь 100 долларовые банкноты и 5000 рос. рубли.

Для изготовления "суперов" нужно соответствующее оборудование, которое при экономических затратах имеет смысл использовать только в глобальных масштабах. И если до последнего времени такого класса подделок не было, то их уже и не будет, т.к. сбывают фальшивки на рынках, в магазинах, а сейчас деньги образца 2000 года можно только в банк отнести, что ни один фальшивомонетчик делать не станет. Подделывают только денежные знаки, находящиеся в обращении. Более того, подделывать экономически нестабильную валюту, по меньшей мере, глупо. Потому и не было до сих пор белорусских "суперов" (и не будет еще очень долго). Подделка для коллекционеров может быть только в формате капельно-струйной печати и электрофотографии (лазерный принтер). И то, очень маловероятно, т.к. срок лишения свободы гораздо серьёзнее выгоды, полученной от продажи пары-тройки банкнот. Да и, раз уж на то пошло, 5-миллионники ведь сейчас не подделывают, а стоят они чуть дороже 50-тысячных.
Насколько мне известно, были "супера" 50-тысячных России образца 1993/1994 гг. (помимо долларов США), их до сих пор продают под видом подлинных, хотя есть пару признаков, по которым их легко отличить. А вот про 5.000 современных российских рублей класса "супер" - это что-то новенькое... Откуда информация? entombed, поделитесь, пожалуйста (можно в ЛС).
dishets
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн 25.07.2016, 12:59:44
Средств на руках: 147.10 Поинты
Откуда: Минск
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

Сообщение Volf » Вс 26.03.2017, 17:52:34

dishets писал(а): И то, очень маловероятно, т.к. срок лишения свободы гораздо серьёзнее выгоды, полученной от продажи пары-тройки банкнот


Подделка вышедших из обращения банкнот не преследуется в уголовном порядке.
Volf
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Чт 21.07.2016, 20:17:14
Средств на руках: 98.70 Поинты
Откуда: г. Мядель
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 274 раз.

Re: Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

Сообщение dishets » Вс 02.04.2017, 14:33:04

Volf писал(а):
dishets писал(а): И то, очень маловероятно, т.к. срок лишения свободы гораздо серьёзнее выгоды, полученной от продажи пары-тройки банкнот


Подделка вышедших из обращения банкнот не преследуется в уголовном порядке.

Банкноты НБРБ образца 2000 года еще окончательно не выведены из обращения (на данный момент обмениваются в банках на денежные знаки образца 2009 года), и их подделка, хранение с целью сбыта, а также сбыт до 31 декабря 2021 года включительно преследуется в уголовном порядке по ст. 221 УК РБ. В качестве предмета преступления выступают банкноты и монеты, находящиеся в обращении либо изъятые, или изымаемые из обращения, но подлежащие обмену в установленный срок. Более того, если такой поддельный денежный знак будет выявлен после указанной даты, но будет установлено, что он был изготовлен или хранился с целью сбыта в период до 31 декабря 2021 года, но не был сбыт, за это также предусмотрена уголовная ответственность по той же статье.
Так что оно того не стоит...
dishets
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн 25.07.2016, 12:59:44
Средств на руках: 147.10 Поинты
Откуда: Минск
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Обсуждение продавцов и покупателей на аукционах

Сообщение Wojusz » Пн 04.06.2018, 20:49:38

Очередной "разгонятель торгов" на ау бай

Вот, 1-го июня товарищ "продал" свой пятимиллионник с примечательным номером

А вот более другой товарищ выставил тот же самый пятимиллионник за более другую цену.

Больше не участвую в аукционах тов. surprise и success
Nur nach vorne!
Аватара пользователя
Wojusz
 
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Сб 11.07.2015, 13:53:03
Средств на руках: 800.90 Поинты
Откуда: Минск
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Пред.

Вернуться в Разное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2