Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Всё что связанно с коллекционированием монет

Модераторы: teo_ka, Valera

Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение DimaZ » Пт 05.02.2016, 10:26:52

Собрания монет и наград коллекционеров оказались на грани закона
Статья на http://test.pravo.by/main.aspx?guid=183193

Как незаконная валютная операция теперь расценивается продажа любых находящихся в обращении иностранных монет, даже если продаете (покупаете) сущую мелочь, к примеру, 1 копейку или 2 евро для коллекции. Не окажется ли деятельность коллекционеров вне закона, прецедент нарушения которого уже есть?

...
Житель Лепельского района Г.Соловьев собрал уникальную коллекцию — монеты номиналом 2 евро, выпускавшиеся в разных странах ЕС. Аверс у них одинаковый, а реверс отличается.
Соловьев решил реализовать свое уникальное собрание. Покупатель пришел в минский ДК железнодорожников. Но то был не коллекционер, а сотрудник налоговой инспекции.
Г.Соловьев, согласно судебному решению, «как коллекционер, осуществил операцию по продаже иностранной валюты», а это выходит «за пределы клубной коллекционерской деятельности, так как все монеты реализованы (проданы) посторонним лицам, к коллекционированию не имеющим отношения».


Я уже и раньше слышал истории, когда продавцы 2$ банкнот обвинялись с незакнной валютно операции, хотя они их продавали в бел рублях куда больше чем за номинал
DimaZ
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Чт 23.07.2015, 9:46:14
Средств на руках: 22.30 Поинты
Откуда: Минск
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение maxbibik » Пт 05.02.2016, 12:38:28

Верить в здравый смысл ведомств по поводу коллекционирования безнадежно.
Главная задача ведомств - придумать с чего можно снять налоги и что можно отобрать, а еще лучше отобрать, назначить штраф и продать.

Про какие изменения в закон можно говорить, если сам закон противоречит себе и другим законам.
1. Как зарегистрировать коллекцию, если в местных органах власти, которые должны этим заниматься, нет специалистов?
2. Сколько это будет стоить? Сколько времени займет оценка?
3. Как доказать законное происхождение коллекции?
А если у правоохранительных органов будут сведения, что похожая монета была похищена когда-то?
Или, музею надо взять монету для опытов. Коллекционер обязан отдать. А где гарантии ее сохранности?
Или, мы видели Вас в Несвиже с лопатой. Так вот откуда у Вас коллекция...
4. У Вас коллекция Рейха? Вы нацист и понятно как Вы ее собрали.
5. Про банкноты вообще молчу. Бонист - самый главный валютчик.
6. Где гарантия, что коллекцию не отберут?
7. Кто захочет переписать на себя наличие "коллекционного материала"? Это точно будет не бесплатно. Потеря времени и нервов. А, не дай бог, вступить в наследство.
8. И т.д.

Вместо того чтобы думать как привлечь культурные ценности в страну и сохранить их тут, проще придумать как отобрать, то что уже есть в стране, или хотя бы просто на этом заработать.
Мы никогда не были нумизматической страной (нет даже монетного двора - банкноты заказываем, монеты заказываем) и, наверное, не станем.

Как придумать новый налог, так - "мировой" опыт используем.
А как посмотреть опыт в коллекционировании - "мы сами с усами".

Пока у меня коллекция маленькая, есть соблазн от нее избавиться (пока не отобрали). Хорошую коллекцию собрать вряд ли получится.

Извините, не смог удержаться.
maxbibik
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: Ср 11.02.2015, 23:08:49
Средств на руках: 382.90 Поинты
Откуда: Минск
Благодарил (а): 363 раз.
Поблагодарили: 930 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение vitaut-09 » Пт 05.02.2016, 13:10:03

maxbibik писал(а):1. Как зарегистрировать коллекцию, если в местных органах власти, которые должны этим заниматься, нет специалистов?
2. Сколько это будет стоить? Сколько времени займет оценка?
3. Как доказать законное происхождение коллекции?
А если у правоохранительных органов будут сведения, что похожая монета была похищена когда-то?
Или, музею надо взять монету для опытов. Коллекционер обязан отдать. А где гарантии ее сохранности?
Или, мы видели Вас в Несвиже с лопатой. Так вот откуда у Вас коллекция...
4. У Вас коллекция Рейха? Вы нацист и понятно как Вы ее собрали.
5. Про банкноты вообще молчу. Бонист - самый главный валютчик.
6. Где гарантия, что коллекцию не отберут?
7. Кто захочет переписать на себя наличие "коллекционного материала"? Это точно будет не бесплатно. Потеря времени и нервов. А, не дай бог, вступить в наследство.
8. И т.д.

1. Даже в областных органах власти таких спецов нет. И вообще - если пару человек на области найдётся.
2.До 1 января 2017 года как бы бесплатно. Покуда. А времени - можно посчитать. Фото в разных ракурсах, описание с включением нюансов. Вес. В среднем - один коллекционер по монетам - один день. И то, если все необходимые инструменты будут в наличии у сотрудника.
3.Законное происхождение доказать трудно, гарантия на возврат???? Вспомним пояс Витовта.
4. Насчёт РЕЙХА - не является пропагандой. Имею ввиду коллекционный материал.
5.Зависит от адекватов, которые будут этим занимать. Думаю, что прокуроры, милиция и идеологи этим заниматься не будут.
6. Гарантии НУЛЬ. Достояние Республики + Почётная грамота от облисполкома.
7. Про наследство вряд ли. Умер и забрали.
vitaut-09
 
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт 31.10.2014, 15:59:27
Средств на руках: 145.50 Поинты
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение vitaut-09 » Пт 05.02.2016, 13:12:15

maxbibik писал(а):Пока у меня коллекция маленькая, есть соблазн от нее избавиться (пока не отобрали). Хорошую коллекцию собрать вряд ли получится.
Извините, не смог удержаться.

От монет заканчиваю избавляться. Продал в Россию. Боны оставлю, старше 120 лет бонн нет.У меня.
vitaut-09
 
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт 31.10.2014, 15:59:27
Средств на руках: 145.50 Поинты
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение maxbibik » Пт 05.02.2016, 13:30:17

vitaut-09 писал(а):
maxbibik писал(а):Пока у меня коллекция маленькая, есть соблазн от нее избавиться (пока не отобрали). Хорошую коллекцию собрать вряд ли получится.
Извините, не смог удержаться.

От монет заканчиваю избавляться. Продал в Россию. Боны оставлю, старше 120 лет бонн нет.У меня.


В этом то и дело. Мне своей коллекции уже не жалко. Детям покажу на картинках.
Жаль, что нормальные коллекции "уплывут" в Россию и т.д.

Вопрос, пока стоит, про 120 лет и ходячку. А что будет дальше?
maxbibik
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: Ср 11.02.2015, 23:08:49
Средств на руках: 382.90 Поинты
Откуда: Минск
Благодарил (а): 363 раз.
Поблагодарили: 930 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение vitaut-09 » Пт 05.02.2016, 13:55:28

Мо.....шо и буде :?: :!:
vitaut-09
 
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт 31.10.2014, 15:59:27
Средств на руках: 145.50 Поинты
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение vitaut-09 » Пт 05.02.2016, 21:06:01

maxbibik писал(а):4. У Вас коллекция Рейха? Вы нацист и понятно как Вы ее собрали.

Ну как тут не ругнуться. Блин, у ТС "чуйка" есть :roll:
http://gp.by/category/news/crime/news77368.html
vitaut-09
 
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт 31.10.2014, 15:59:27
Средств на руках: 145.50 Поинты
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение maxbibik » Пт 05.02.2016, 23:47:49

Зачем "чуйка". На границе фамилия засветилась. База сразу выдает все правонарушения человека + если в базе есть данные о том состоит человек в обществе коллекционеров (или еще что), проверять обязательно будут.
maxbibik
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: Ср 11.02.2015, 23:08:49
Средств на руках: 382.90 Поинты
Откуда: Минск
Благодарил (а): 363 раз.
Поблагодарили: 930 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение Гусь лапчатый » Сб 06.02.2016, 0:59:50

Да уж. Крепчает.
То, что коллекционер - не нацист, недоказуемо, если в наличии нацистский материал имеется. А поскольку это запрещено, то прямой путь - изъятие.
А за компанию логично конфисковать вообще всю коллекцию.
Чиновникам в райисполкомах на это чихать, а тугой исполнительной власти на это чихать ещё больше. Приказ есть - изымем.

То же самое, как в статье про поиск копателями. Музеям это не надо, т.к. проще сидеть и дурака валять, но другим людям заниматься поиском тоже не дадут.

Но тут больше тревожит другое. Коллекцию-то можно "в сундук и закопать". Но какого хрена докатились до этого:
Покупатель пришел в минский ДК железнодорожников. Но то был не коллекционер, а сотрудник налоговой инспекции.


Теперь только личные связи? И как быть с ау, когда нынешняя позорная налоговая не брезгует любыми подставами?
Аватара пользователя
Гусь лапчатый
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Чт 04.12.2014, 23:59:19
Средств на руках: 226.70 Поинты
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Собрания монет коллекционеров оказались на грани закона

Сообщение Khan » Сб 06.02.2016, 11:16:15

Скоро девизом нашего гос-ва будет "Запрэцiць! Атабраць! Наказаць!" :lol:
Аватара пользователя
Khan
 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт 17.02.2015, 20:54:58
Средств на руках: 105.10 Поинты
Откуда: Гродно
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

След.

Вернуться в Нумизматика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5